Wordt onderwijzer, is echter veel werkloosheid: gaat in distributiekantoor in Amsterdam werken. Was verdeler van Stamkaarten. Pleegt fraude om bonnen voor zijn ondergedoken neven te organiseren. Neemt daarbij iemand in vertrouwen, die wordt opgepakt en hem verraadt. Wordt opgepakt en in de gevangenis in Nieuw Veen gezet. Vandaar naar het Oranje Hotel in september 1942. De verhoren zijn zakelijk, zonder marteling. Wordt half december 1942 naar Kamp Amersfoort gebracht. Kan zich hiervan weinig herinneren. Heeft nooit in de Rozentuin gestaan. Zit in Barak 8: heel koud en vochtig. Werkt bij het aardappelschil commando en moet buiten het kamp takjes en blaadjes harken. Tijdens deze uitstapjes zijn er illegale eucharistievieringen. Tijdens Oud en Nieuw is er een bokswedstrijd als een soort vertier. Op 1 feb moet hij naar Kamp Vught omdat Kamp Amersfoort sluit. Vught is beter dan Amersfoort: krijgt pakketjes van thuis met eten. Werkt onder andere bij Philips waar hij veel eten krijgt. Na de bevrijding wordt hij leraar van groep 4-5.